Mikel Belasko. Toponimia

Marko dijo...
Por no encontrar la entrada Urdiain, haré mi comentario en ésta, pues tiene relación.
Mi impresión es que Undiano efectivamente contiene el nombre Pontius, con desaparición de p ante o, o>u y sonorización de la oclusiva tras n. Tal vez tenga un paralelo, casi calco, en el nombre de población Urdiain que contendría el nombre de persona Orti heredero de Fortunius. También aquí se da la desapación de f ante o, o>u y sonorización tras n. La desaparición de p o f en posición inicial no parece presentar dificultades, sobre todo ante o (p.e. posticus>ostiko, puntal en Etxarri-Aranatz). Para el paso o>u, seguimos a Mitxelena en F.H.V., en el capítulo 2.Apertura y cierre de Adiciones y Correciones pg. 475:
"De una parte Orti, "Fortún, Hortuño", que tiene o latina y romance, aparece también escrito Urti: cf. Hurti en Garibay, supra 5.10. y el nombre de población Urturi en Alava, escrito Fortuuri en el siglo XIII"

Como puede verse dos ejemplos de o>u en la palabra que nos ocupa y uno de ellos ni más ni menos que en un nombre de población. La sonorización parece el último de los pasos, a juzgar por los ejemplos de arriba y por la documentación de la zona, bien es verdad que de Uharte-Arakil, donde el habitual Zaldua de la toponimia (soto)aparece como Zaltua (Aker Zaltua, S. XI)o el actual Saldias (entre Uharte, Arruazu y Lakuntza)anterior Saldiras, y Zaltiras en un documento del siglo XI.

Marko. Muchas gracias por tu aportación. La verdad es que veo muy complicada la presencia de Orti en este nombre, sobre todo por lo bien que se documenta este antropónimo, y porque nunca presenta una forma *Ordi y menos *Urdi. Los ejemplos que das son todos lt > ld, pero que no parece darse en rt > rd, artea 'encina' por ejemplo. Por otro lado, recientemente se ha descubierto una inscripción en Muzqui (Guesálaz) con este texto, estudiado por Javier Velaza: Urde/ Pet(ronia?) ·Fl-/ avina/ v(otum) s(olvit) l(ibens) m(erito). Donde "Urde", jabalí o cerdo se interpreta como teónimo y nos acercaría a nombres de persona basados en esta raíz. La imagen de la inscripción se puede ver en http://euskeraenvaldizarbe.blogspot.com.es/2012/11/el-euskera-arcaico.html

Si el pueblo se llamara Urtiain ¿verías alguna dificultad con las referencias de Mitxelena que he aportado (Urti, Urturi, correspondientes a Orti y Fortuuri)? Porque yo no veo ninguna, más teniendo en cuenta Undiano.

Con respecto a la sonorización tras r, ya miraré luego lo que dice Mitxelena, pero te recuerdo que un rey navarro de nombre Fortuño, tenía un nieto de nombre Ordoño, y no creo que en aquellos años distinguiesen esos nombres. Y otra vez otro ejemplo con Fortunius y sus derivados y ya van muchos.

En ese caso, desde luego, Urde perdería enteros y Orti, Urti los ganaría. Sería semilar a Belascoáin, donde el sufijo -ain se añade directamente a un nombre de uso medieval.

De una referencia tomada de aquí:
http://www.bisabuelos.com/med/cuadra.html

Hay Fortuño, Fortuñez, Ordoño, Ordoñez, Fortun, Ortiz. A estos les daba igual arre que so y son todos de la misma familia.


"D. Fortuño Garcés, rey de Navarra, muerto por el año 915, padre del infante D. Iñigo Fortuñez, que a su vez tuvo por hijo al infante D. Ordoño, a quien dió el titulo de Conde de Cabiria, lugar que pertenecía a Navarra, hoy en día en la provincia de Guipúzcoa, éste tuvo por hijo legítimo a D. Galindo Ordoñez, quien, desterrado por el rey su primo, pasó a Vizcaya y se estableció en el lugar de Zamudio [ver Zamudio], donde casó con Dña. María Martínez, hija de D. Martín Ruiz, Señor de Junquera y nieta del Conde de Noreña. Del Matrimonio de D. Galindo Ordoñez con Dña. María Martínez, nació Fortún Galindez de Zamudio, que contrajo Matrimonio con Dña. María Ortiz, hija de D. Sancho García, el Tuerto de Basurto, nieta paterna de García Galindez de Salcedo; y dice García Salazar en sus sabrosas "Bienandanzas e Fortunas", que Fortún Galindez Zamudio "con esos casamientos habia igualado la su casa e solar con los otros solares mayores de Butrón e de Muxica, e de Urquiza, e de Arteaga en rentas, en posesiones e en parientes, e aún algún tanto más cumplido que algunas dellas. E no catando el abajamiento de su casa linaje e partiéronlo todo en cuatro fijos e dos fijas, faciendo seis partes como dicho es, por donde todos sus descendientes hobieron e han causa de se matar unos con otros". Fuero estos Hijos Ochoa Ortiz de Zamudio, el primogénito, que solo tuvo dos hijas en su matrimonio con Dña. Nafarra de Gamboa (una hija suya, doña Navarra de Zamudio, casó con Sancho García de Murga); Ordoño de Zamudio,que fué Señor de Zamudio y continuó la descendencia; Furtado Sánchez de Zamudio, que fundó la familia de Susunaga; y el cuarto que se llamó Iñigo Ordoñez de Zamudio, cuyos hijos tomaron diferentes apellidos, siendo uno de éstos el citado Iñigo Ordoñez de la Cuadra, fundador de este noble linaje"

Desde luego hay unos cuantos nombres seguidos de ain que parecen entenderse mejor que los acabados en -ano. Daría la impresión que esa terminación de origen romano siguió siendo productiva mucho tiempo después de la caida del imperio. Parecería que puede establecerse cierto grado de relación entre terminación y antigüedad, a saber por orden de más antiguo a más moderno y siempre hablando de antropónimos y con dudas sobre -ain: -oz-iz, -ano, -ain, -tegi. De estos últimos no hay muchos, tal vez el más claro es Berastegi. ¿Tienes por cierto entrada para Latorlegui? Se trata de un despoblado de Arakil tocante a Aizkorbe. Parece clara su etimología en caso de ser un antropónimo.

Otra pequeña cosa con respecto a Urdiain, que no sé si tiene importancia, ya dirás. Es que en el libro de Rediezmos de 1268 aparece con h, esto es Hurdieyn.

Marko, gracias por todas tus aportacines. Ordoño es un nombre complicado y no todos los especialistas lo vinculan con Fortunio. En todo caso la evolución rt > rd no sería debido al euskera. A Urdieyn no le doy un valor especial, es excepcional en nuestro caso, y afecta al sufijo. Se repite, eso sí, en otros topónimos acabados en -ain.

Pues a pesar de que parece posible (F)ortiain>Urtiain, menudo salto hay hasta Urdiain. CReo que el paralelo Ordoño a pesar de parecer espectacular es falso y a pesar de algún paralelo que recoge Mitxelena de Ordik por Ortik e igual en Orgo, creo que las posibilidades de esta etimología rozan la imposibilidad.
Por cierto Mikel ¿dónde podría escribir algo sobre Latorlegi?

Por cierto el gentilicio es Urdindarra, no Urdiaintarra.

Tienes toda la razón. Lo cambio. Intento hacer en breve una entrada sobre Latorlegi para que puedas hacer comentarios.

Es totalmente inviable conectar Ortuño, Ortiz, Fortún, Fortuny y Fortuño, por un lado; con Ordoño y Orduña por otro. El nombre Ordoño procede sin duda del latín Ordonius (algo así como organizador). El origen de Fortún-Ortuño-Ortiz es mucho más complejo, en su momento y lugar lo explicaré: es de origen "Germánico".

Ordoño no tiene nada que ver con la serie Ortuño, Ortín, Ortí, Ortiz y con F- Fortún y Fortuny (Fortúñ).
Ordoño sin duda viene de un nomen o cognomen romano: *Ord-on-ius. Jamás se usa ni con H ni con F.
La serie Fortún-Ortiz no puede proceder del nomen latino Fortunius. La F- inicial latina genera en período medieval bien F (farina, fariña, farinha), bien H (farina > harina, aunque hoy pronunciamos "arina"). En cambio, la serie Fortún-Ortiz no se da con H, pero sí con F, ergo su origen NO ES LATINO.
La H arábiga tampoco sirve, ya que genera un doblete F-H: Al-Hambra, al-Fambra, y no F-Ø.
Únicamente una H germánica puede generar ese doblete F-Ø. Por ello, el término inicial de la bifurcación Fortún-Ortiz tiene que ser Hort-win (tesoro-amigo). *Hortuinus puede generar tanto las formas con F (Fortún, Fortuny, Fortiz), como con Ø: Ortín, Ortuño, Ortí, Ortiz,

Ordoño NO ES ISOGLOSA de FORTÚN NI DE ORTUÑO-ORTIZ. Ordoño es un nombre frecuente en León y Asturias, y si estuviera conectado con FORTÚN se diría *Fordoño*, y en Castilla Hordoño*. Restectona Ortuño y Ortiz, estos nombres conectan con FORTÚN, Fortuny, y todos ellos son de raigambre oriental. El paso rt >rd no puede ser más que excepcional: no decimos: suerde*, corde* por Corte, tarda* por tarda,etc.,

Ordonius > Ordoño. Ordonia >
Orduña (como *Waskonia > Gascuña). Hort-win-us (amigo= tesoro) > Fortuño > Fortuñ o Fortuny > Fortún. También Hort-win-us > Ortín > Ortí. Hort-win-us > Ortuño, Hort-win-is > Ortinz > Ortiz. El lexema Ordonius es latino (*ordon-*ordonos) y más habitual desde León hasta CAV. Y el Hort-win-us es germánico y con inclinación oriental (Navarra, Aragón, Mediterráneo).

Urdiain podría ser una variante breve de Ordonius > Ordoño, Ordonia > Orduña. Bien desde *Ordonianu > *Ord(o)nianu > *Ordniain > Urdiain. Bien desde Ordo-o = Ord- > Ord-ianus > OUrdianus > Urdiain